Von großen Zielen, kleinen Schritten und Teamwork - Im Gespräch mit John Stepper

Wenn du in der Lage bist, Erfolgswege, die andere zu ihren Zielen, zu ihren Gipfeln, die sie erfolgreich gestürmt haben, zu dekodieren, zu demaskieren und anzunehmen, dann bist du möglicherweise in der Lage, sie auf dich zu übertragen und zu reproduzieren. Und unter diesem Glaubenssatz, unter diesem Rahmen habe ich in den letzten Monaten viele, ich würde sagen epische Interviews geführt mit grandiosen Persönlichkeiten wie Jörg Stacey Taniguchi, Martin Frey, Rainer Pitek, Karma Scherper und Hans Kammerlander und vielen mehr, die mir Einblicke gegeben haben, wie andere Menschen Erfolg möglich machen, wie sie Erfolgswege gehen, wie sie in der Lage sind, ihre ganz persönlichen Gipfel zu stürmen. Und das sind alles Menschen, die Abenteuerblut in sich tragen, die weg von der Norm gehen, die außergewöhnliche Wege gehen, die ihre Komfortzone verlassen und nicht nur Abenteurer, sondern auch Menschen wie Nico Gundlach, wie Ralf Schmidt, wie John Stepper, wie Manuel Sand, Yvonne Date, Stefan Hagen und andere, Michael Rossier, die in ihren Welten ihres Businesses, ihrer Selbstständigkeit erfolgreich gewesen sind und immer noch erfolgreich sind, die habe ich nach ihren Erfolgswegen, nach ihren Erfolgsmustern, nach ihren Herangehensweisen, nach ihren intrinsischen Motivationen gefragt. Und daraus ist diese Reihe entstanden, der epischen Interviews. Denn es wäre schade, wenn Sie nur im Thorsten Körting Umsetzungsgiganten-Podcast ein Dasein fristen, sondern natürlich gehören Sie hier auch hinein in den erfolgreich-selbstständig-Podcast von Birgit und Thorsten Körting, von uns, den Körtings und damit du dich jetzt hier voll drauf einlassen kannst. Viel Spaß mit diesen epischen Interviews der Thorsten und bis dann! Hallo und ein herzliches Willkommen zum Umsetzungsgiganten-Podcast und auch heute mit einem Interviewpartner, der eine Bewegung in der Welt ausgelöst hat. Eine Bewegung, die 2014 in New York ihren Ursprung hatte und speziell in Zeiten wie diesen, wo wir Menschen im Lockdown sind, wo wir nur über Videokonferenzen und unterschiedliche Tools in Beziehung gehen können, es ermöglicht eine kleine Gruppe von Menschen, vier bis fünf, über einen Zeitraum von zwölf Wochen, gepaart mit einem sehr wirksamen und inspirierenden und rahmenhaltenden Wertesystem, einen kleinen oder auch einen größeren Schritt nach vorne zu kommen. Jemand, der aus einem Corporate-Umfeld, der in Enterprises, in großen Unternehmen gearbeitet hat und etwas dort erleben durfte, wo er mit seiner Bewegung und mit seiner Methodik und mit seinem Ansatz sozusagen einen Gegenpol gebildet hat. Nämlich die Kommunikation in Unternehmen als auch untereinander maßgeblich so zu optimieren und zu stärken und ein Umfeld zu schaffen, in dem es möglich ist, Vertrauen untereinander zu gewinnen, in dem es möglich ist, seine Essenz, seine Substanz und seine Fähigkeiten einzubringen, Wertschätzung zu erfahren und gleichzeitig bei der Unterstützung anderer selbst noch diesen einen kleinen Schritt vorwärts zu machen. Die Rede ist von Working Out Loud, eine Herangehensweise, die sich mittlerweile über die Welt verteilt hat, eine Bewegung, die 2014 ihren Ursprung hatte. Und heute habe ich den Urheber, den Autor, den Mitbegründer dieser Herangehensweise hier bei mir im Podcast Interview. Er ist 56 Jahre, hat fünf Kinder und seither in New York und wir haben selbst in dem Interview festgestellt, dass wir zur gemeinsamen Zeit, im ähnlichen Zeitraum bei einem großen deutschen Bankunternehmen in New York arbeiten durften und diese Zeit des Umbruchs auch in diesem Haus miterleben durften und wir aus unterschiedlichen Kulturkreisen doch Ähnliches haben wahrnehmen dürfen. Er ist jemand, der mittlerweile, nachdem sieben Jahre vergangen sind, auch in einer neuen Phase des Lebens eintritt und deutlich balancierter, ausbalancierter und angekommen wirkt und jemand, der mit uns im Rahmen dieses Interviews seine Schritte zu seinem Erfolg, der sicherlich nicht geplant war, skizziert und uns mitnimmt auf eine Reise, die ein Modell und eine Herangehensweise hervorgebracht hat, die Millionen von Menschen und deren Leben nachhaltig verändert hat. Wir werden auch auf den Ursprung gehen. Was macht Teams außergewöhnlich? Was macht aus Fremden ein Team innerhalb eines kurzen Zeitraums in einem Umfeld, in dem sie Vertrauen zueinander fassen können und sich öffnen kommen, um gemeinsam eine Weiterentwicklung zu erfahren? Und wir werden auf den Grund gehen, wie auch seine Lebensphasen einer Veränderung unterlagen und wie er nicht nur Erfolg und seine Vision als solche definiert, sondern auch für sich die kritischen Erfolgsfaktoren, die dazu geführt haben, sowohl zu der Wahrnehmung, zu der Achtsamkeit als auch dann zu dieser Bewegung, die wir mittlerweile überall in der Welt erleben dürfen. Die Rede ist von John Stepper, der Autor und Mitbegründer von Working Out Loud. Und ich freue mich riesig, ihn heute hier im Podcast-Interview zu haben. Viel Spaß. Umsetzungsgegangen. Und in dieser Perseverance habe ich neue Stärken gefunden. Und dann habe ich angefangen, das zu machen. Also zu erfahren, was denn die jungen Menschen bewegt. Und es würde mich nicht überraschen, wenn wir vor 22 Jahren die Wege überqueren würden. Unglaublich, oder? Und jetzt überqueren wir die Wege wieder als Teil dieses Podcasts. Und du bist sehr bekannt in Deutschland. Und wie ich in der Einführung erwähnte, hast du eine Bewegung geschaffen. Du hast eine Bewegung geschaffen mit einem Ansatz sowie einer Plattform, die Menschen zusammenarbeiten lässt, um eine bestimmte Zeitperiode zu erreichen, um spezifische Ziele zu erreichen. Und vielleicht lassen wir uns mit dem Anfang anfangen, was diese Bewegung und der Ansatz sind. Vielleicht, wie das zusammengekommen ist, sowie vielleicht in solvablen Wörtern erklärt, was dieser Ansatz ist und welche Idee dahintersteckt. Es ist lustig, ich mache das schon seit einer Weile und meine Frau würde immer noch sagen, du kannst immer noch nicht beschreiben, was es ist in einem Elevator-Pitch, aber was der Punkt ist und was ich versucht habe, als ich diese Methode entwickelt habe, war, könnte ich ein Umfeld erstellen, in dem die Menschen das meiste von allem machen können, was sie anbieten müssen, aber das in einem psychologisch sicheren Raum, in dem es kein Verurteilung, keine Wettbewerbsfähigkeit gibt, mit kleinen Schritten, über Zeit, sodass es eine deliberate Praxis war. Sie würden etwas versuchen, bekommen Feedback, versuchen noch etwas anderes, bekommen Feedback. Und könnte ich dieses Umfeld erstellen, diesen Raum, in dem ich den Menschen die Verlässlichkeit, die Selbstvertrauen, die Struktur geben könnte, sodass sie diese Schritte machen könnten, mehr von allem machen, was sie anbieten mussten, und dann das als Plattform nutzen, um andere Dinge zu tun, um andere Ziele zu erreichen. Das ist es, was Working Out Loud ist. Es ist ein Weg, das meiste davon zu machen, was man anbieten muss. Und was das für dich bedeutet, es muss keine große Sache sein, es ist wirklich persönlich, aber du tust es zusammen mit anderen Menschen, drei oder vier anderen Menschen, in einer Stunde, über zwölf Wochen, kleine Schritte über Zeit, die dir helfen, Beziehungen zu bauen, deine Fähigkeiten zu entwickeln, das meiste davon zu machen, was du anbieten musst. Du hast gesagt, dass du es nicht in einen Elevator-Pitch befestigen konntest, aber das ist eine lange Gebäude. Aber du bist in New York angewiesen, wir haben noch hohe Gebäude dort und lange Elevator-Reisen. Glücklicherweise, ja. Glücklicherweise kannst du das ein paar Mal machen, was großartig ist. Schau dir deinen Hintergrund an, John, du kommst aus einem Unternehmensumfeld. Wir haben gerade gesagt, dass wir vor Jahrzehnten in New York einen großen globalen Organisationen, einen großen globalen Banken, in den heutigen Tagen haben und es fühlt sich an, dass das so ein Konzept ein bisschen, ich würde nicht sagen, unlogisch, aber ... ... kulturell? Ja, kulturell zu dem, was du nicht nur über ein paar Jahre, sondern fast über Jahrzehnte wahrgenommen hast. Also, wie kam diese ganze Idee in dir, John? Also, was passiert ist, nachdem ich meine ganze Leite in großen Unternehmen gearbeitet habe, fast 30 Jahre, ist, dass es einen Unterschied in meiner Karriere gab. Also, du bekommst eine Reorganisation oder ein Budget-Cut oder ein Performance-Review, etwas, was fast jeder zu tun hat. Und für eine Weile sind die Dinge ziemlich gut gegangen, bis sie nicht waren. Und es hat mich geäußert, oh, ich war einfach glücklich. Ich spielte Karriere-Roulette, aber alles, was es braucht, ist, dass jemand andere Linien auf dem Org-Chart drückt und ich, anstatt ein Held zu sein, bin das Gegenteil. Oder ich bringe jemanden in ein Zimmer, um ein Budget-Cut zu machen, und mein Job ist vorbei. Also, das ist ein schrecklicher Weg, um zu leben. Und ich würde das um mich herum sehen. Also, es war nicht nur für mich, es war, dass die Leute ein Performance-Review hatten und eine Frau würde in Tränen sein, weil ihr ehemaliger Chef geblieben ist und der neue Chef nicht. Er hatte bereits seine Favoriten. Also, in der Rating-Kurve, hat sie verloren. Und es hat mich geäußert, das ist ein schrecklicher Weg. Es ist ein Schmerz für Individuen, aber es ist auch ein schreckliches Weg für das kollektive Potenzial. Also habe ich nach einem Weg gesucht, erst aus meinem eigenen Bedürfnis, und dann für andere Leute. Nun, was ist ein Weg, mit dem wir die Chancen ein bisschen verändern können? Nicht warten auf den neuen Chef, nicht den nächsten Mal mit den Fingern umgewandelt werden. Aber ist es etwas, was ich jetzt tun könnte, das mir Zugang zu anderen Leuten, Wissen, Chancen, sogar einfach besser fühlen über meinen Tag-zu-Tage? Ist es etwas, was ich tun könnte, was in meinem Kontrolle ist? Und das Lernen aus der Arbeit stammt daraus. Was ist ein Weg, wie ich das tun könnte? Und es hat sich über die Zeit entwickelt, also vielleicht war es 2010, 2011. Und es hat sich über die Zeit entwickelt, sodass es einfacher war, zu verbreiten, einfacher zu arbeiten. Also habe ich die erste Version von Guides geschrieben, das war 2014, und ich habe sie auf das Internet gelegt. Und so haben ein paar Leute sie benutzt, und ich bekam Feedback, und ich iterierte. Und ich habe weiterentwickelt und sie adaptiert. Ich hatte damals keine Vorstellung, wie viele Leute sie benutzen würden, dass es ein Produkt oder ein Unternehmen wäre, oder was auch immer es wäre. Es war einfach, ich habe etwas gemacht, es war hilfreich für mich, ich habe ein paar Leute in meinem Unternehmen geholfen, und jetzt hier ist etwas, vielleicht hilft es dir auch. Das war die Art, wie es ursprünglich geöffnet wurde. Was es anders macht, und es hat mir lange Zeit gedauert, um das herauszufinden, also gibt es Kreise-Guides, es gibt jede Woche Übungen, also eine strukturierte Agenda, die die Leute folgen. Und in einem Kreis haben wir alle ein eigenes Ziel, es ist keine Teamsache. Wir haben alle ein eigenes Ziel, und über die zwölf Wochen führst du Schritte und bildest Beziehungen, die zu diesem Ziel verbunden sind. Aber die Art, wie du es machst, ist sehr menschlich. Du machst diese kleinen Beiträge über die Zeit, die Vertrauen und Relativität bilden und zu Kooperationen, Interaktionen, Kollaborationen führen. Aber es führt auch zu Gutwillen. Was ich über die Zeit bemerkt habe, ist, dass, obwohl die Leute eine bestimmte Übung in einer bestimmten Woche mögen, es nicht ein paar magische Worte sind, die ich in einem dieser Kreise-Guides gesagt habe, es ist das Gefühl, das zwischen diesen vier oder fünf Menschen in einem Kreis passiert. Es ist der Gedanke, dass, hey, selbst mit einem Gruppe von Fremden kann ich mich selbst in einem sicheren Raum beeinflussen. Ich habe etwas zu bieten, ich bin wichtig, und die Leute hören zu. Es gibt dieses Geben und Beziehen, das in diesem Kreis passiert. Das ist die Magie. Es gibt, wie du gesagt hast, viele Peer-Coaching-Methoden, viele verschiedene Kreise und Unterstützunggruppen, und es gibt einen Platz für sie alle, das ist großartig. Was dies aber macht, dieses Geben und Beziehen zwischen Menschen über Zeit, führt zu einem Gefühl von Verbindung, Vertrauen und Relativität, welches sehr stark ist, und die Leute mit ihnen über ihre Kreise, ihre Netzwerke, ihre Firma, ihren Planeten, mitnehmen können. Und deshalb ist es nicht nur eine Methode. Sie erzählen ihren Freunden, weil es ist wie das alte Stichwort, sie erinnern sich nicht an das, was du gesagt hast oder was du getan hast, sondern sie erinnern sich, wie du sie gefühlt hast. Und es ist dieses Gefühl, das die Leute ermutigt, ihren Freunden zu erzählen und zu verbreiten, was sie gemacht haben. Das ist, wie du am Anfang gesagt hast, etwas, das kontrakulturell ist, oder? Ja, sie waren keine großen Fans von diesem Thema bei der Arbeit. Ich würde sagen, ja, aber wenn man zurückblickt auf die Unternehmen, in denen du gearbeitet hast, und 2014, als du mit diesem ersten Ansatz angefangen hast, und du noch in einer Unternehmung arbeitest und es dort testet, was dich immer noch machte, und du sagst, dass du nicht sicher warst, und du bist immer noch nicht sicher, was dich ermutigt hat, sich zu überleben, sowohl als auch, dass du sicher warst, dass du auf dem richtigen Weg warst, besonders, als du es in einem Umfeld testet hast, in dem du dich fühlst, in dem es relevant ist, und ein Grund dafür zu haben, was du tust, ist wahrscheinlich nicht das erste Gedanke, das du in solchen Organisationen hast. Ja, also, am Anfang war die Emphasis, dass ich laut arbeite, auf der Lauten Seite. Oh, das ist Wissenschaftsverteidigung, ich werde mein Arbeiten sichtbar machen. Und 2010, 2011 kamen die sozialen Netzwerke in die Vier, sie wurden ein bisschen mehr in den Unternehmen verwendet, also habe ich eine soziale Netzwerke in den Banken eingeführt, und das wurde mein Job. Und es war klar, wenn wir die Verbindung über Silos erhöhen könnten, wenn wir Wissenschaftsverteidigung erhöhen könnten usw. Dinge, über die wir schon immer gesprochen haben. Aber das sind gut erkennenswerte Geschäftsprobleme, also habe ich gesagt, das ist es, was wir tun werden. Und das ist es, was ich helfen werde, mit dieser sozialen Netzwerke, mit dieser Technologie, und einer gewissen Art und Weise, was wir wissen zu teilen. Und so hat es angefangen, das war der ursprüngliche Hinweis. Aber über Zeit war mir klar, und ich weiß, dass du schon mal etwas mit Intranets zu tun hattest, das ist nicht genug, um Menschen etwas zu tun. Das ist nicht genug als Motivator, dass Wissenschaftsverteidigung gut ist, also werde ich die Zeit nehmen und das tun, meine Arbeit sichtbar machen. Und so, nach dem ursprünglichen Start, war es ein erhöhter Fokus auf die Menschen, und auf uns und die sozialen Interaktionen zwischen Menschen, die immer noch sinnvoll waren, die immer noch Vorteile für die Firma oder die Organisation hatten, die immer noch zu dem, was du tust, sichtbar war. Aber dein sichtbares Arbeit war nur eine von vielen möglichen Beiträgen, die du machen konntest. Und es waren die Verbindungen zwischen den Menschen, das war der echte Motor, und das würde einen viel größeren Anteil auf jeden Investment zahlen, als nur die zahlreichen Beiträge über dein Wissenschaftsverteidigung.

unsere Botschaft nach außen trägt, was uns ein Stück weit hilft, in die Sichtbarkeit zu bekommen. Und da sind wir natürlich auch ein Stück weit auf dich angewiesen. Und wenn du sagst, das war bis hierhin schon ein großer Mehrwert, dann hinterlasst bitte einen Kommentar. Bis dahin und nun viel Spaß bei dem, was kommt. Es geht um das Interesse, Wissenschaft zu teilen, was manchmal nicht gegeben ist. Was hat die Art und Weise, wie du laut arbeiten musst, dazu geführt? War es deine Erfahrung? Was braucht ein Team, um zuerst erfolgreich zu werden? Oder hat es etwas, was du gelernt hast, indem du das erste Minimum-Rechtmäßige Produkt dieser Art und Weise vorgestellt hast? Ja, ich sehe, wir lesen dieselben Bücher. Es war der zweite. Also, das war eine Art seltsame Bedürfnisse, die war, Mann, meine Karriere geht runter, ich bin ein bisschen traurig, ich verliere etwas, und ich muss jeden Tag hierher kommen, und in meinem Büro sitzen und vor Outlook sitzen, und, weißt du, das Arbeiten machen. Ich war nicht in einer Kühlschranke, also ist es kein schlimmes Problem, aber es war einfach, Mann, ist das es? Und ich werde das für die nächsten 20 Jahre machen? Puh, das ist nicht großartig. Aber egal, wie mein Arbeitstag oder wie meine Arbeitswoche war, was ich selbst erlebt habe, war, dass, wenn ich etwas herausgelegt habe, wenn ich versucht habe, etwas zu beteiligen, auf dem sozialen Internet, und ich hätte einige Leute, oft Leute, die ich nicht wusste, die antworten, wie ein kleiner Sparker der Freude, ein kleiner positiver Stärker, ein kleiner, oh, das war nett. Also, über die Zeit habe ich bemerkt, dass diese Beiträge, manchmal waren sie klein, manchmal waren es Dinge, die ich gelernt habe, was ich tue, warum, welche Fehler ich mache, manchmal war es nur Aufmerksamkeit für jemand anderes, oder Kredit für jemand anderes. Das machte es möglich, Verbindungen zu machen, um mir Menschen, Inhalte und Möglichkeiten zu erzielen, die ich sonst nie hätte machen können. Und so, wie ich gesagt habe, gleiche Arbeit, gleiches Büro, gleiche Inbox, aber ich habe die Chancen ein bisschen gedreht, und ich habe mein Portfolio ein bisschen verändert, und ich war hungrig für mehr davon. Also, das ist es, nicht, um den Banken einen besseren Banken zu machen, nicht, um Teams besser zu machen, kein abstraktes Ziel, aber ich wollte dieses Gefühl, und ich wollte mehr davon, und über die Zeit wollte ich schauen, ob ich anderen Leuten auch dieses Gefühl helfen kann, weil ich dachte, jeder verdient davon. Also, wir reden so viel über das laute Arbeiten, vielleicht für die Zuhörer, die nicht so viel Einblick haben, wie ihr beiden, und ihr viel, viel tiefer als ich, könntest du den Ansatz erklären? 12 Schritte, es gibt einen Kontext von Werten und anderen Ansätzen, die diesen Ansatz in der heutigen Zeit machen, nicht nur ein Ansatz, der viele benutzen, sondern auch ein Bewegungsverhalten, das mit einer neuen Plattform, über den wir am Ende sprechen werden, ihr unterstützt, um es noch größer zu machen und um Zugang zu einem anderen zu bekommen. Könntest du erklären, was die wichtigen Elemente sind, vielleicht in mehr Detail? Okay, also der beste Weg, vielleicht mit einer einfachen Geschichte. So, diese Frau schrieb mir, sie heißt Maria Fernanda, und sie kam aus Mexiko, sie startete einen neuen Job in einer Firma in den UK, im März, und sie wuchs in die UK, ein neues Land, eine neue Firma, eine neue Sprache, und eine Woche später war sie im Lockdown. Und sie ist verloren. Sie ist wirklich verabschiedet. Und sie sagte, sie war so ungewiss über sich selbst und über diese Situation, dass sie auf so einem Anruf wäre, und sie würde schrecken, was ist die richtige Sache, was ist sicher zu tun? Jemand in der Firma sagt, warum sollst du nicht in der Lauten Kirche arbeiten? So, sie macht es, sie ist mit vier Leuten zusammen, die sie nicht kennt, in ihrer Firma, in anderen Städten, und in Woche eins wählt sie ein Ziel, das ist einfach, kann ich mehr Leute kennen, einige der anderen Leute in der Kirche empfehlen ein paar, das ist es. Woche zwei wird sie den Leuten einen Beitrag anbieten, aber was würde sie ihnen anbieten? Nun, sie hat Internet, es ist jetzt 2020, 2021, also beginnt sie aktiv zu suchen für sie, sie lernt, wie man die Werkzeuge der Firma benutzt, um Leute zu finden, um mit ihnen zu interagieren, in irgendeiner Art und Weise, wie ein Like-Knopf oder ein Follower, oder so etwas wie das auf ihrem sozialen Internet. Woche vier teilt sie eine nützliche Ressource, Woche sechs updatiert sie ihr Profil auf der Firma Internet, aber auch auf LinkedIn, Woche acht, neun, zehn teilt sie mehr über ihre Erfahrung, sowohl mit der Arbeit, als auch außerhalb der Arbeit, also hier ist die Erfahrung mit dem Onboarding-Programm, Erfahrungen in verändernden Ländern, nicht, um populär zu sein, nicht, um zu zeigen, dass sie großartig ist, nicht, um eine persönliche Marke zu bauen, aber Beiträge, die anderen Leuten helfen könnten, wie ihr. Und über die zwölf Wochen, was passiert, ist, sie hat diese vier anderen Leute, wie Instant Network, psychologisch sicheren Raum, wo sie sich verbunden und unterstützt fühlt. Sie ist auch mehr zuversichtlich, sie hat gelernt, wie man die Werkzeuge der Firma benutzt um sich mehr zu vermitteln. Was sie weiß, was sie tut, was sie wissen muss, wie man die Firma navigiert. Und jetzt, nach diesen zwölf Wochen, hat sie eine Reihe von Fähigkeiten und Gewöhnungen, die sie auf jeden Fall nutzen könnte. Das ist, wie es funktioniert. Macht das Sinn für Sie? Ja, es macht Sinn, absolut. Und die Frage, die ich frage, ist, was Sie sicher oder sicher gemacht hat, dass Sie erwähnten, dass die Gefühle, die dieser Ansatz erzeugt, dass man sich selbst fühlt, dass man die anderen fühlt, dass der Kontext, den dieses Umfeld erzeugt, ohne Sie als Gast, ohne Sie als jemand, der mehr als die gewünschten Prinzipien ist, als Teil der Methode oder der Ansicht, die Menschen fühlen und anfangen zu fühlen. Also war es nur, würde ich sagen, in der letzten Jahrhunderte oder zwei, dass ich genug Feedback hatte, dass ich nicht sicher war, aber ich bekomme eine leckere Menge Feedback von Leuten, die sagen, Sie kennen mich nicht, wir sprechen nicht einmal eine Sprache, aber das hat mir wirklich geholfen, und hier ist wie. Und als ich genug davon von Leuten in verschiedenen Ländern, Kulturen, Firmen, Kontexten, hörte, sagte ich, okay, es kann noch nicht für jeden sein, aber nichts ist. Aber das ist es, das ist es, das ist es, das ist es, das ist es, das ist es, das ist es, was das ist, das ist das ist das ist das ist es ist das ist das ist das ist ist seine Dienstleistung auf den Markt bringen, wo das eine der Kernelemente ist. Denn wo ich herkomme, John, ist, wenn du nicht, ich würde nicht sagen Markt, aber kommunizieren laut arbeiten als eine Art, mit der du dich anfängst zu fühlen, mit der du fühlst, dass du dich betriffst, du fühlst die anderen als Teil des Teams. Ja, ja, ja. Du weißt, ich habe eine Verwirrung, wie potenzielle Nutzer dafür reizvoll sein würden oder nicht. Ja, das ist eine tolle Frage. Und ich habe das auf jeden Fall in den Zeiten getan. Also hier ist, hier ist, was ich tue, was ist, weil der Risiko von etwas wie laut arbeiten ist, dass du den Chor beibringst, sozusagen, dass, ja, soziale Internete oder Sozialmedien oder Soziales im Allgemeinen, wie großartig, wir teilen, wir kümmern uns, usw. usf. usf. Und das ist nicht schlecht, aber es ist begrenzt, richtig? Also, du wirst nur bestimmte Arten von Menschen beeinflussen. Und mein Ziel war, dass ich jeder erreichen kann, zumindest die Chance, das zu machen. Also, wie tust du das? Und, also zwei Dinge. Einer, ich verursache, ich verursache eine gewisse Art von Sprache in den Kirchengästen, wenn wir sie bilden. Aber zweitens, wir haben es sehr arbeitsfreundlich gemacht. Also meine Idee, und ich glaube, weil ich von der Arbeit in einer großen Firma kam, war, hm, anstatt Menschen zu berichten, die in diesen großen Orten leben, sollte das Leben anders sein oder ihre Angelegenheit sollte anders sein. Was, wenn ich sie eigentlich in der Arbeitsplätze erreichen könnte, als Teil ihres Jobs? Und dann, anstatt gegen die Arbeitsplätze zu kämpfen, benutze ich die Maschine, um Menschen zu erhöhen, um sie zu erreichen. Also, als Beispiel, bei Bosch, 400.000 Menschen. Ich will nicht nur die 400 haben, die sozialen Internets lieben oder in Frieden und Liebe glauben. Ich will Teil des Onboarding-Programms sein, bei dem sie Tausende Menschen jährlich erhalten werden. Oder Teil des Talententwicklungsprogramms. Oder Teil des Kulturveränderungsprogramms, von dem es viele gibt. Und so weiter. Und so, was wir in Teilen machen, ist, das Bewegungssystem, das du beschreibst, ist allgemein aus Individuen hergestellt, die etwas mehr machen können. Aber dann gibt es ein Unternehmen, das sagt, schau, wir können das verpacken und integrieren es in existierende Programme, wo Geschäftschallenges erkannt werden, wo es bereits Funding gibt und ein Team von Leuten und ein Publikum und all das. Und das kann ihnen helfen. Und so, das neuste Beispiel ist Vodafone. Vodafone will den Verkäufern helfen, die sozialen Verkaufstechniken zu verstehen oder zu erleben. Perfekt. Läuft das laut? Nun, die Methode handelt von Beziehungen und Influenzen und Beiträgen, also ja. Aber wir lehnen das nicht laut an die Verkäufer. Wir sagen, hier ist das Problem, das die Verkäuferin erkennt. Hier ist eine Angelegenheit, die euch helfen könnte. Und dann eröffnen wir es als Option für sie. Wir forchen sie nicht. So machen wir das mit Programmen wie Onboarding und Talent, aber auch mit spezifischen Geschäftsbildern wie diesem. Und das ist der Weg, wir sind nicht nur ein frisches Bewegungssystem. Das ist der Weg, wie wir diese großen Firmen erreichen, um viele, viele mehr Menschen zu erreichen. Was glaubst du, macht die Veränderung? Was macht die Veränderung, dass laut zu arbeiten, in diesen Organisationen akzeptiert wird, die du gerade erwähnt hast, in einer Phase, in der die Leute, die sich in dieser Organisation befinden, geprimt sind. Sie fühlen die Organisation. Sie haben ihre ersten Einblicke, in deren Umgebung und ihren Glauben, um sie am Ende für Erfolg oder Fehler zu setzen. Was glaubst du, ist der Grundelement, der die Veränderung macht, dass laut zu arbeiten, als einer der Ansätze gewählt wird, dies zu tun? Ich glaube, es gibt ein paar, die mir sofort in den Kopf kommen. Einer ist, dass es einfach ist, es zu versuchen. Ich habe es also aufgrund eines Grundsatzes gemacht, wenn du nur ein paar Leute bist, kannst du es gratis starten. Du brauchst keinen Trainer, keinen Guru oder Experten. Es ist also einfach zu versuchen. Zweitens, es wird generell nicht von mir verkauft, sondern von Leuten, die es selbst erlebt haben und das Gefühl haben, das wir bereits erwähnt haben. Stell dir vor, du bist eine XYZ-Firma in Deutschland. Es ist viel effektiver, wenn Bettina Schmidt sagt, ich glaube, ich werde den Chef der HR finden, der dies integrieren wird. Und wenn ich es versuche, oder du es versuchst. Und der dritte Punkt ist, und das ist ein neuer Erlebnis, wenn es leicht integriert wird in etwas, was sie bereits tun. Leute suchen gerade für virtuelles Training. Sie suchen Wege, um mit anderen zu kooperieren. Ich habe ein Method für dich. Und einen, den du nicht an Menschen fordern musst, sondern den sie intrinsisch motiviert sind, zu versuchen und zu verbreiten. Diese drei Dinge, glaube ich, haben es leichter und praktischer gemacht, um sich in Firmen zu verbreiten, als andere Dinge. Apple wird in ein paar Tagen ihre höchsten quaterlichen Einkommen in den USA investieren. Und der Grund dafür ist, was die Investoren und die Analysten sagen, dass sie für den Erfolg für heute vorbereitet sind. Besonders im letzten Jahr, wo Leute von zu Hause arbeiten, wo sie eine Umgebung brauchen, um miteinander online zu kooperieren, mit reliabler Technologie, die immer noch inspirierend ist, auch wenn man zwölf Stunden vor diesen Maschinen sitzt, um auf die Gesichter anderer Menschen zu schauen. Hast du einen Pick-up gesehen, oder sogar einen viel intensiveren Einfluss auf den Ansatz, den du in den letzten zwölf Monaten unterbreitest? Was ich gesehen habe, ist, dass es mehr relevant ist, es ist einfacher zu akzeptieren, als jemals zuvor. Ja. Und was ich denke, und ich denke, das wird weitergehen, weil Sacha Nabella, der CEO von Microsoft, sagte, Pass auf das auf, was verloren ist. Das ist von dem Typen, der Microsoft Teams verkauft. Es ist großartig, dass wir diese Tools haben, und ja, Remote Working funktioniert, aber etwas fehlt. Wenn wir also alles tun können, um diesen Sinn der menschlichen Verbindung zu behalten, dieses Geben und Nehmen, nicht nur über das Treffen, aber auch darüber hinaus, und nicht nur synchronisiert, aber gleichzeitig über Zeit, über verschiedene Kanäle, dann würde das helfen. Also, ja, ich denke, ich weiß nicht, ob wir wie Apple sein werden, aber es gibt einen größeren Appetit, sozusagen, für versuchen, laut zu arbeiten, und für Firmen, die es in irgendeiner Art und Weise akzeptieren. Ja, du hast diesen IT-Hintergrund, von dem, was ich von dir weiß. Das ist wahr. Ich war früher in der Computerwissenschaft, vor dem Internet. Ja, aber das ist großartig, weil diejenigen, die Generation nach dem Internet, die wissen nicht die Ursachen, die Grundrechte, die Grundlage für all das. Ja, genau. Also, du kennst das OZ Layer-Modell. Ja, genau. Glaubst du, dass laut zu arbeiten, das Layer zu dem, was aktuell nötig ist und was in der globalen Welt sowie in einer Welt, in der Leute in Lockdowns sitzen, für Wochen, Monate und hoffentlich nicht Jahre, um dieses Layer zu haben, das in einen Kontext, ein Umfeld, in dem sie sich sicher fühlen, in dem sie sich öffnen können und Ziele erreichen, wo Technologie und Zoom und was auch immer die Zukunft ist.

Teams, die du erwähnt hast, sind eher ein Verbesserer als das Werkzeug, das du als Idiot benutzt? Klar, das ist ein guter Weg, das zu denken. Die Werkzeuge sind Infrastruktur. Sie sind weder gut noch schlecht, sie sind Infrastruktur. Wir sind froh, dass wir sie haben. Auf der anderen Seite ist ein sehr menschlicher Teil, der dir eine Struktur und einen Ansatz gibt, wie du mit Menschen interagierst, in einem sinnvollen Weg, der Vertrauen und Relativität bildet, mit dieser unterliegenden Infrastruktur. Es ist nicht nur diese Infrastruktur. Du kannst es in Person machen, du kannst es über einen Anruf machen, du kannst es über ein E-Mail machen. Aber diese Infrastruktur ermöglicht dir, mehr Menschen zu erreichen und eine breitere Menge Geschenke zu bieten, auf verschiedene Wege. Es ist also stark, aber es ist ein Weg, es ist nicht das Ziel. Und es ist viel mehr, als nur eine Agenda zu haben, und Dokumente zu haben, die vorbereitet sind, sowie das Resultat eines Miteinanders, das in Richtung irgendwelchen Dingen genommen worden ist. Richtig. Wir haben das gemacht, als ich Working Out Loud für Teams erstellte. Ich war mit Katharina Krenz und Monika Struzak bei Bosch. Was sie gesagt haben, ist, wie wir ein Gruppenteam von Fremden einbinden und ein Team darstellen. Ja. Und das ist in einer Art das, was Working Out Loud ist. Aber spezifisch für Teams ist es, ob wir diesen Austausch von Signalen zwischen Menschen fördern können. Wir sind soziale Tiere. Wenn wir diesen Austausch von Signalen fördern, der Vertrauen über die Zeit bildet, ist es so, dass wir ein Gruppenteam von Fremden einbinden und ihnen etwas fühlen, was zu einer größeren Zusammenarbeit oder Unterstützung oder anderem führt. Und jetzt, jetzt, dass wir das schon so lange getan haben und mehrere Methoden haben, das ist, was ich für den Rest meines Lebens machen werde, ist, mehr solcher Dinge zu machen, aber auch, um mehr Menschen zu erreichen. Ich denke, das ist eine großartige Veränderung zu einer weiteren Frage, die mir auf den Kopf liegt. Als du 2014 mit dieser Ansicht angefangen hast und dein erstes Minimum-Wahrnehmungsprodukt in der Organisation veröffentlicht hast, für die du als Mitarbeiter in diesen Tagen arbeitest, haben Zilliarden von Büchern geschrieben, was das Team erfolgreich macht, was es braucht, um Champions-League-Teams zu bauen. Seit 2013 teile ich die Geschichte des Amerikanischen Cups in der San Francisco Bay, wo das größte Catch-up in der Sportgeschichte erreicht worden ist von Larry Ellison und seinem Flugteam, die von 1 bis 8 Treffen gewonnen haben, 9 bis 8 Treffen, ein hervorragendes 1,5-Wocheneffort. Um das in einer Art und Weise zu analysieren, was die Veränderung gemacht hat. Jimmy Spittel, der Skipper für das US-Team, hat gesagt, dass Neuseeland ein Team von Champions hatte, aber wir hatten ein Champions-League-Team. Und du redest über das Bauen innerhalb von zwölf Wochen mit ein paar Anmerkungen auf wöchentlicher Basis und ein paar anderen Themen oder ein anderer Teil dieses Kontextes, über den wir in einer Sekunde sprechen werden, ein Team erstellen, das emotional verbunden ist von Fremden. Was ist, aus deiner Perspektive und aus deiner Erfahrung in den letzten 6-7 Jahren, in den Jahren, in denen das Ganze in deinem Kopf aufgebaut wurde, was sind die Elemente, die notwendig sind, um ein Champions-League-Team aus Fremden zu bauen? Und wie machen sie einen Unterschied in der Ausarbeitung laut? Ich werde etwas allergisch sein, dass wir Champions-League-Teams erstellen. Nur weil, zu deinem Punkt, es so viele Bücher gibt und Inhalte und inspirierende Geschichten, und trotzdem, man, es ist wirklich schwer, sie zu replizieren. Also, ja, die Chicago Bulls, oder wähl dein Sportteam, wähl dein Unternehmen. Also versuche ich das nicht zu machen. Oder ich will das nicht machen. Es ist großartig, wenn du es kannst. Was ich anstelle davon versuche, ist, ein Umfeld zu schaffen, in dem man Vertrauen ohne Verurteilung oder Scham bauen kann. Und das wird nicht nur für uns Menschen gut sein, das ist ein ideales Umfeld, um uns in einer gewissen Art und Weise zu vermitteln. Aber wenn man sich, wenn man sich die Aristotel-Projekte auf effektive Teams anschaut, weißt du, der erste Faktor ist psychische Sicherheit. Und, okay, ich werde daran arbeiten. Macht das ein Champions-League-Team für dich? Vielleicht. Oder vielleicht macht es einfach so, dass das Arbeiten nicht schadet. Sodass du nicht mein bist. Sodass die Leute nicht ständig im und außerhalb des Teams statisch kontrollieren, sodass du eigentlich hilfreich bist. Wäre es nicht schön, wenn jeder von uns wusste, was uns helfen würde, uns gut zu vermitteln, und wir die meiste von allem, was wir eröffnen mussten, sowohl individuell als auch kollektiv. Wie wäre das? Ich nehme das. Vielleicht könnte man es so sagen, dass ich denke, die Arbeiten, die wir machen, die Erfahrungen, die wir haben, und die verschiedenen Methoden, es geht weniger darum, dich in etwas zu machen, was du nicht bist. Es geht mehr darum, wenn du willst, die Abwechslung eines Teams zu entfernen, sodass wir alle die meiste von allem, was wir eröffnen müssen, in einem empathischen, nicht-verurteilbaren, kooperativen, effektiven Weg. Das wäre ein tolles Ergebnis. Und wenn einige Champion werden, das wäre fantastisch. Aber wenn wir die Nadel etwas wechseln, um die Arbeit effektiver und auch erfüllender zu machen, dann, denke ich, haben wir gut gearbeitet. Es klingt einfach, aber ich glaube, es ist es nicht. Welche Elemente hast du dazu gesetzt, um dieses Umfeld von Vertrauen zu schaffen und es so zu machen, wie du es beschreibst? Also, es ist ein gegenseitiges Mastery-Programm, was bedeutet, dass diese Schritte sich über Zeit zusammenbauen und darunter ein paar Kernideen stehen. Von Psychologie, Neuro-Wissenschaften, Evolutionärer Wissenschaft, was intrinsisch motiviert, ist ein Gefühl von Kontrolle, Kompetenz und Verbindung. Das sind die grundlegenden, intrinsischen Bedürfnisse, die wir haben. Also versuchen wir diese Bedürfnisse in diesen zwölf Schritten zu erfüllen. Daniel Pink schrieb ein tolles Buch namens Drive, das die Menschen intrinsisch motiviert. Und ich versuchte, diese Schritte in den Gott zu backen. Was würde uns geben? Was würde diese Bedürfnisse erfüllen, dass ich ein Gefühl habe, ein Gefühl von etwas mehr Kontrolle, Kompetenz und Verbindung. Und dann, zwischen der Gruppe, ist es ein Ausgleich von Signalen. Es ist also dieses Gefühl von geben und erhalten, dass ich eine Schwäche meines und du hörst. Das ist ein Ausgleich von Signalen. Und das sagt, ich kann dir mehr vertrauen. Und dann bist du mehr bereit, es das nächste Mal zu tun. Also diese beiden wichtigen Konzepte, wenn wir es so wollen, dieses Entwicklungen von Selbstwahrscheinlichkeit, Selbstbestimmung, zusammen mit diesem Ausgleich von Signalen zwischen uns als sozialen Tieren, sind zwei Dinge, die die zwölf Wochen unterstehen. Du hast gesagt, es ist nicht einfach. Es kann nicht einfach sein, aber es ist sehr natürlich. Es fühlt sich sehr menschlich an, weil es so ist, wie wir entworfen werden. Und ich habe versucht, diese Methoden zu nutzen. Was waren einige Ergebnisse, die du gehört hast oder gehört hast? Du hast über Maria gesprochen, die ihren Ausbruch während des Lockdowns benutzt hat und ihre Methoden intentionell verbreitet hat. Was waren Ergebnisse, die du gehört hast, die einen Einfluss auf dich und deine Gefühle machten und dich, ich würde nicht sagen, stolz, aber erfüllt haben, dass du etwas erschaffen hast, das einen Unterschied machte? Deine Ausbreitung kann sich verändern, wie wir sagen, was die Vorteile sind. Für manche Leute ist es, hey, das hat mein Leben geändert. Ich habe meinen Job geändert. Ich habe dieses Projekt angenommen, das ich vorher nie gedacht hätte. Für andere Leute ist es nur ein subtiler Wandel. Sie sind im selben Job, sie tun das selbe, aber tief drinnen wissen sie, ich fühle mich ein bisschen besser, wer ich bin, was ich anbieten muss und wie ich das mit anderen Leuten machen kann. Ein kleiner Wandel. Was mich in den Morgen aufräumt, ist nicht unbedingt die größten Ziele oder die größten Veränderungen. Was mich wirklich inspiriert, dies zu tun, ist, wenn jemand sagt, danke, ich fühle mich mehr zufrieden und mit mir selbst zufrieden, dass ich einen Schritt machen kann, was auch immer der Schritt für sie ist. Es muss nicht ein riesiger Schritt sein, wenn es großartig ist, aber wenn es für diese Person nur ein kleiner Schritt ist, wie wenn du dich aus dem Mütze holst, wie Maria Fina, großartig. Wenn ich Leuten helfen kann, sich mehr zufrieden und zufrieden mit ihren authentischen Selben zu fühlen, sodass sie eine Bedeutung in der Welt erzeugen können, egal wie groß die Bedeutung für sie ist, dann sind das die Geschichten, die mich gut fühlen, was ich tue und mich inspirieren, mehr zu tun. Also sind es nicht die Landmarken, die großen Steine, was auch immer. Ich mag diese Geschichten fast nicht, weil dann, es ist großartig, dass Elon Musk, der reichste Mann der Welt, auf Mars fliegt, aber ich bin nicht Elon Musk. Es stellt also eine Entfernung zwischen dir und den meisten Menschen. Und ich möchte nicht, dass das nur für die Verarscher funktioniert. Ich möchte, dass jeder sagt, egal, wo du bist, wir machen jetzt etwas für Ärzte in den Krankenhäusern, wo es keine Computer gibt, und es ist einfach, ob wir ihnen helfen können, ein bisschen mehr aus ihrem Tag heraus zu kommen und es besser fühlen. Es ist gut für sie, gut für das Krankenhaus, gut für ihre Patienten. Es sind die täglichen Geschichten. Wenn du einer Person 1.000 Prozent verbessern kannst, ist das großartig. Wenn du Millionen von Menschen ein paar Prozentpunkte verbessern kannst, wird die Veränderung noch größer. Ich hoffe, du konntest mit den bisherigen Impulsen was anfangen und konntest vielleicht auch das ein oder andere auf dich übertragen. Wenn du das ein Stück weit weiter treiben möchtest, wenn du das reflektieren möchtest, wenn du vielleicht auf deine Situation schauen möchtest, dann buch dir gerne einen Termin bei uns unter www.d-kirtings.com slash Termin und wir schauen mal auf deine aktuelle Situation und ich bin sicher, auch wir werden dir die ein oder andere Maßnahme weiterbringen. Und nun, viel Spaß bei dem, was noch kommt. Wir sind gute Freunde mit Martin Fry. Ich weiß nicht, ob du ihn gehört hast. Er lebt in Salt Lake, in Utah, und er ist, wie sagst du, dokumentiert in dem Guinness-Buch von Rekorden, weil er die sieben Höhen steigerte, aber 400 andere haben es vor ihm getan, aber er hat auch die sieben Seen geflogen. Er ist der Einzige in der Menschheit, der das getan hat. Und er ist zum Nordpol und zum Südpol gewesen. Und wenn er auf der Bühne in den USA ist, spricht er über die Everest, er spricht über das Übergreifen der Atlantik in einem Rowingboot und all diese Geschichten. Und natürlich kann er das mit bestimmten Lernens und Angelegenheiten verbinden und es ist sehr inspirierend. Aber die Leute sitzen da und denken, warum sollte ich Everest steigen? Weißt du, das bin ich nicht. Wie du gesagt hast, bin ich Elon Musk nicht. Er sollte Mars gehen, wenn er will, und uns eine Planeten-Spezies, das ist seine Vision. Aber es ist nicht meine. Ich kann in diese Vision einsteigen und einen Job bei SpaceX erwerben oder einfach mein kleines Ding machen und eine erfolgreiche und erfüllte Mutter werden. Und er schließt dieses Gespräch und ich mag diesen Wendepunkt. Er schließt dieses Gespräch mit einer Frage zum Publikum. Und er fragt das Publikum, was ist dein Everest? Ist das etwas, wo du dein Anliegen passt? Kleine, kleine, kleine Schritte, die manchmal im echten Leben wie ein Everest fühlen? Ja, und es gibt diese Phrase von den Kirchengäuzen, um den Treadmill anzutreffen, wo wir alle große, ambitiöse Ziele haben, aber sie sind so groß, dass sie die Verteidigungsmechanismen in der Hüfte zerstören. Und wir verhindern sie. Und der schwierigste Schritt ist der erste. Und sehr oft, was die Kirchengäuze tun, ist, dass sie alles, was sie versuchen, in kleinen Schritten zu machen. Du weißt, es gibt viele Bücher darüber. Atomische Gewohnheiten, kleine Gewohnheiten. Nenn dir einen lauten Zoo. Du weißt, die erste Reise von 600 Meilen beginnt mit einem einzigen Schritt. Das ist nicht neu. Aber was ich versucht habe, mit Leuten zu tun, ist, nicht über Mondbilder oder Berge zu reden, sondern über einfache tägliche Tätigkeiten, die zu anderen einfachen täglichen Tätigkeiten führen können, usw. Und wenn du das in diesem nützlichen Umfeld tun könntest, sodass du es weiterhin tun könntest, wenn es vorbei ist, weil du genug getan hast, dass Selbstbestimmung, Selbstwahrscheinlichkeit, dass du viel mehr möglich bist, um das zu machen, und ich denke, du bist ein großartiges Rolle-Modell, um das zu tun. Du hast 2014 mit einem kleinen, einfachen Schritt angefangen, den Ansatz in ein Umfeld zu bringen, in dem es am wenigsten akzeptiert sein könnte. Und du hast versucht, es so zu machen, wie es heute wahrgenommen wird. Was ist aus deiner Sicht der Tipppunkt? Ich denke, es gibt so viele Menschen, die ein großartiges Herz haben, die eine große Inspiration haben, die das kleine Ding in dem Umfeld nutzen würden. Sie kommen mit neuen Konzepten zusammen, sie haben großartige Ideen, Impulse, sie stellen sie zusammen, aber es geht nicht. Was war dein Tipppunkt, um laut zu arbeiten? Wie hast du es verstanden, als du dieses Augenöffner-Emoji hattest und gesagt hast, wow, was passiert hier? Es gab ein paar, aber ich erinnere mich an einen Tag, besonders, ich sitze im BMW und ich bin in einem Raum mit 600 Menschen und ich arbeite laut auf den Wänden und es ist eine gleichzeitige Übersetzung, weil die ganze Sache auf Deutsch ist, und ich denke zu mir selbst, wow, ich habe es geschafft, das wird großartig. Und dann war es nicht. Und dann, weißt du, nichts Magisches passierte, ich habe mich ausgerastet und es ging Schritt für Schritt. Wo ich Energie erhalte, wo ich Konferenz erhalte, sind die Menschen in meiner Netzwerke. Ich habe es vorhin erwähnt, ich habe mit Sabine in Berlin gesprochen und der andere Tag war Katarina Kranz aus Bosch, in Hamburg, Lukas in Stuttgart. Ob es Leute sind, mit denen ich sehr gut arbeite, in unserer Gemeinschaft, das ist, wo ich Inspiration und Energie erhalte. Und ich glaube, es ist kein Peak, kein Aha-Moment, es ist ein mehr erhaltbarer Moment.

Es ist eine langfristige Reise, die ich auf dem Weg bin, und ich bin sehr zufrieden damit. Letzte Woche, ihr habt es vielleicht erkannt, es gibt etwas, wenn Sie mich verzeihen, es heißt das Frauenstarken-Movement, haben Sie es gehört? Katharina Kranz hat 3.000 mehr deutsche Frauen und Männer inspiriert, um daran zu arbeiten. Ich habe 670 Runden gleichzeitig, und ich bin mit ihnen auf dem Telefon, und ich denke mir, das ist ein Leben auf seiner eigenen Seite, und das war einer dieser Momente, wo ich gesagt habe, ja, wir machen Arbeit, die wertvoll ist, und es funktioniert, aber ich feiere es nicht so sehr, dass ich das benutze, um zu sagen, okay, was können wir als Nächstes tun? Es ist also mehr ein kontinuierliches Bewegen, wie ein Komponenteffekt, wo die Aktionen, die Sie am nächsten Tag nehmen, auf die Ergebnisse der Aktionen, die Sie heute nehmen und bis jetzt genommen haben, weitergehen. Und Sie haben das Minimum Viable Produkt erwähnt. Warum ich dieses Bild in meinem Kopf mag, es kann nicht so spannend sein wie der große Hockey-Stick-Wachstum oder der großartige Erfolg, aber es bedeutet, dass, wenn etwas nicht funktioniert, okay, wieder einmal, man macht sich aus, man steht auf, und es ist nur ein anderes, man geht weiter. Und ich finde, das ist viel mehr erreichbar als ein Ansatz und für die meisten Menschen mehr erhältlich, dass Sie tun, was Sie können, wo Sie sind, an einem bestimmten Tag. Und dann schauen Sie sich um und sehen, was passiert ist, Sie lernen davon, und dann nehmen Sie einen weiteren Schritt zum nächsten Tag. Und wenn Sie das mit der Unterstützung und dem positiven Austausch mit anderen Menschen tun, dann können Sie sich in schöne Orte bringen. Reinhold Messner, der ist, ich würde sagen, eine inspirierende Ursache für viele der Aktivitäten, die wir hier machen, er spricht über die Phasen im Leben, und seine Phasen sind etwa sieben Jahre lang, wo er die höchsten Berge überquert, wo er die Wälder überquert, ob es Eis- oder Sandwälder sind, er hat sieben fantastische Bergmuseume in Österreich und Südtirol, das ist Italien, gebaut, um die Geschichte des Alpinismus und der Bergaufnahme zu erzählen. Und jetzt ist er eher in der Phase, an der Erhaltung zu konzentrieren. In seinem Kastel hat er einen Berg, auf dem er alles füttert, um Familien zu füttern, viele Familien, und sie sind alle selbstbestimmt. Und seine Phasen im Leben haben eine Vision, eine Vision, die größer ist als er selbst. Und wenn man sich an dein Leben anschaut, an dieser Stelle, als du 2014 angefangen hast, das erste Set von dem Angebot, was Working Out Loud geworden ist, und wenn man sich an den Zeitraum anschaut, es ist seit sieben Jahren, wie hat Working Out Loud dein Leben verändert? Du bist zwei Jahre später außerhalb eines Unternehmens gestiegen, du bist zurückgekehrt, du hast IKIGAI gegründet. Ich bin weggeflogen, lasst uns klar sein. Okay, du bist weggeflogen. Das war großartig, das war ein Geschenk. Wenn wir zurückblicken, passieren Dinge für uns, nicht für uns, richtig? Ja, genau. Du hast das sehr schnell bemerkt, und du warst wahrscheinlich froh, zwei Jahre zuvor, dass du diesen kleinen Spargel da rausgelegt hast. Wie hat dein Leben sich seit dann verändert? Und fühlst du dich, vielleicht wegen Corona, oder irgendeinem solchen Unfall, oder es sind nur sieben Jahre, oder du bist an einem anderen Grenzweg für dich und dich selbst? Du machst mich wirklich über diese Fragen nachdenken, das ist wundervoll. Ja, ich fühle mich so. Also, nachdem, was verändert ist, ist, dass ich mich jetzt selbstbestimmt fühle. Vor einem langen Zeitraum, für meine ganze Lebe, würde ich zu einem Ort kommen, und du würdest dir sagen, was du tun sollst. Großartig, wo du sitzen sollst, und mit wem du arbeiten sollst, und welche Ausgaben es gibt, und so weiter. Und jetzt nicht mehr. Und zuerst, was soll ich den ganzen Tag machen? Was soll ich tun? Und diese Ungewissheit kann schrecklich sein. Es hat mir also eine lange Zeit gedauert, mich damit bequem zu fühlen. Und wenn du es bist, hat es seine eigenen Gewinne, zurück zu Selbstbestimmung und Selbstbestimmung. Aber dann kommt das nächste Problem, wie mache ich mein Leben? Viele Leute, die auf deinem Podcast hören, versuchen vielleicht etwas selbst zu machen. Und ja, sie möchten selbstbestimmt sein, aber es ist nicht einfach. Und der nächste Schritt ist, wie nehme ich etwas, was ich gemacht habe, und wie werde ich es in etwas, das sich umschalten kann? Also, wie komme ich jetzt von dem Punkt an, dass ich alleine bin, ich habe eine kleine Firma geschaffen, und okay, mein Produkt funktioniert, und jetzt habe ich mehr davon. Nun, was kommt als nächstes? Und ist es etwas, das ich generell Menschen in vielen verschiedenen Kontexten erreichen kann? Also nicht nur große Firmen, sondern auch Universitäten. Kann der Barista bei Starbucks, kann ich ihnen helfen, und so weiter. Und ich glaube, das ist jetzt mein Ziel. Jetzt habe ich genug, ich habe genug Grund, um etwas höher zu werden. Und das ist, du hast recht, sieben Jahre. Also, ich glaube, jetzt ist die Zeit, das zu tun. Und es ist, ich bin mehr auf die Zukunft gespannt, und ich bin mehr produktiv, 56 Jahre alt, als jemals, was ein echter Kontrast ist zu dem, wie ich es in der Office fühlte, als ich jünger war. Es war seltsam, dass ich anstelle von dem, dass ich mich umdrehe, dass ich mehr optimistisch bin, als jemals. Das ist ein tolles Gefühl, Du hast erwähnt, dass du in früheren Tagen anstrengend warst, ob es fünf Jahre her war, zehn Jahre her, es macht keinen Sinn. Aber du suchst jetzt nach einem Wechsel, den du bereits siehst. Was ist das für ein Wechsel? Und wie fühlst du dich, dass es dein Leben nach vorne wechseln wird? Also, und das hat vielleicht etwas zu tun mit dem, was du mit What's Your Everest gesagt hast, dass ich meine Zufriedenheit durch die Ergebnisse messen würde. Ich werde also glücklich, wenn ich gut genug werde, wenn, und es war immer dieses tägliche Unzufriedenheit, Irritation, etwas, dass ich noch nicht da war, und es hat mir lange gedauert, bis ich bemerkt habe, oh, das ist eine Renne ohne Ende. Natürlich werde ich nie, und jeden Tag verliere ich, wenn ich auf eine Ende gehe, die nicht existiert. Also, was ich jetzt versuche, ist, weniger über ein Ergebnis zu reden, über das ich keine Kontrolle habe, und anstatt mehr konzentrierter zu arbeiten, sodass ich von jedem Tag, Woche oder Monat zufrieden sein kann. Und dann, was auch immer passiert, passiert. Ich habe vielleicht einen Fehler gemacht, vielleicht habe ich etwas falsch gemacht, vielleicht mögen die Leute es nicht, was auch immer passiert, passiert. Aber wenn ich meine eigenen Bedürfnisse erfülle, zurück zu meinem Selbstdirektiv, wo ich denke, das ist mein bester Versuch, das ist alles, was ich tun kann. Ich bin noch nicht da, aber ich denke, das ist fast wie das Leben einer Kunstperson. Und man sieht es so, dass, zurück zu der Sprache, die ich benutze, die meiste von allem, was man eröffnen muss. Was sonst könnte ich tun? Das ist es, was ich habe. Also, anstatt zu erhoffen, zu Mars zu gehen, meine Ansichten sind, dass ich das meiste, was ich eröffnen muss, und heute werde ich das meiste eröffnen, was ich heute eröffnen muss. Und morgen werde ich es noch einmal versuchen. Und ich werde es einfach weiterentwickeln, wie gesagt, so eine Art Abkürzung von Schritten über Zeit. Und vielleicht wird das mich zu tollen Orten bringen, vielleicht erreichen wir Millionen von Leuten, vielleicht nicht. Aber zumindest könnte ich zurück blicken und sagen, ich habe das meiste von allem eröffnet. Das ist für mich nicht darum, anzustreben, sondern es ist darum, mein Potenzial zu realisieren. In einem authentischen, genügenden, grundlegenden Weg. Und es ist ein viel balancierter Leben und Perspektive. Das ist es, wofür ich gehe. In meiner nächsten Arbeit in der Lauten Kirche, das ist mein Ziel, wirklich daran zu arbeiten und von anderen zu lernen, die, wie ich finde, einen Fortschritt dazu gemacht haben. Ich denke, balanciert ist ein tolles Wort, um das zu sagen. Es erinnert mich ein bisschen an Ken Wilbert, der der Initiator des Spiral Dynamics und des Konsens-Levels ist. Und aus deiner Erfahrung, aus deiner Perspektive, musstest du durch diese anstrengende Phase gehen, die Orange in Ken Wilberts Philosophie, um diese Art von Zettelung zu erreichen und jetzt die Balance, die wir fühlen können, während des Podcasts, sowie was du für dich selbst fühlst. Oder hast du einen Kurzschritt dazu genommen, diese Balancierung? Ich denke, ich weiß nicht, dass das Leid notwendig ist. Oder zumindest denke ich, dass es eine lernbare Art ist. Und ich denke, wenn ich zu Mindfulness- Techniken und Habiten und Wissenschaften früher war, hätte das ein guter Kurzschritt für mich gewesen. Aber es sind nur die letzten 10 oder so Jahre, dass ich selbstbewusst genug war, darauf zu arbeiten. Und ich denke, man könnte das viel, viel früher tun. Ich sehe es in meinen Kindern. Meine Kinder sind viel gründlicher als ich, meine 13-jährige Tochter. Also ja, das ist ein Kurzschritt. Wer weiß, vielleicht in einem dieser siebenjährigen Abenteuer werde ich mit den Kindern arbeiten und sehen, ob wir etwas jüngerer machen können. Es gibt einige Leute in der Working-Out-Loud-Universität, die Ideen für die Bildung haben. Und das könnte in meiner Zukunft sein. Und wie bei den Organisationen, über die wir gesprochen haben, zu Beginn zu beginnen, wenn sie in diese Unternehmen eingeladen werden und eine Veränderung machen, ist es wichtig, den Ansatz zu nutzen und etwas mit der Universität und der jüngeren Generation zu tun, um ihnen ein Umfeld zu geben, in dem sie Vertrauen entwickeln können und sich einander offen machen können, anstatt nur Photoshop oder Instagram-Fotos zu schauen. Das ist ein interessanter Punkt. Um sie zu haben, was ihre Veränderung ist, um sie zu erleben, dass es eine andere Art gibt, eine positive, empathische Art, die zu einem gemeinsamen Vorteil führt. Und wenn du das nicht erlebt hast, dann schaust du dich um und tust, was andere tun. Das ist der Grund, warum die Arbeitskulturen verbleiben, obwohl wir wissen, dass sie nicht so groß sind. Ich denke, das ist ein guter Zeitpunkt, um Menschen zu helfen, die Erfahrungen zu erleben, ob es ein neuer Betreuer oder ein neuer Student ist. Oder ein Kind. Ja. Mein Hintergrund ist Projektmanagement. Ich bin seit 30 Jahren in Projektmanagement und manage große Umlaufprojekte, die mit enormem Vertragswert sind. Und es gibt ein Sagen im Projektmanagement-Welt. Sag mir, wie das Projekt beginnt oder beginnt. Ich werde dir erzählen, wie es endet. Und vielleicht ist das eine tolle Analogie, dass du Menschenleben früh in der Prozesse verändern kannst. Ob es in ihrem Alter ist oder in einer Organisation, indem man einen viel erfüllenderen und in ihren Wörtern erfolgreichen Ende hat, wenn es ein Ende gibt. Es gibt noch ein anderes Sagen. Der beste Zeitpunkt, um einen Baum zu pflanzen, war 20 Jahre her. Und der zweite beste Zeitpunkt ist jetzt. Also ich sage oft mein Alter, weil, ja, wäre es nicht toll, wenn der neue Joiner oder der neue Student eine neue Perspektive hatte. Aber wenn nicht, wenn das nicht du bist, aber du bist im Mittelfeld und du arbeitest und du willst etwas mehr aus dem Arbeitsleben, dann ist der zweite beste Zeitpunkt jetzt. Also hoffe ich, dass was wir tun, was wir reden, nicht nur für eine bestimmte Art von Person ist. Aber es kann jeder helfen, in jedem Kontext, in dem sie sind, mehr ihrer Potenzial zu realisieren. Wir haben über die neue Phase in deinem Leben gesprochen, John, ob es eine Phase heißt oder ob es eine Transition ist oder eine neue Balance. Vier Jahre und neun Monate her, zumindest nach deinem LinkedIn-Profil, hast du deine Firma Ikigai gegründet, was ein tolles Konzept ist, um bekannt zu werden, um deinen Zweck zu reflektieren. Ist das etwas, das bereits einer der ersten Ereignisse der Phase ist, in die du jetzt gehst, oder was hat dich dazu geführt, diesen tollen inspirierenden Namen für deine Organisation, für deine Firma zu nennen? Der Fakt, dass es ein japanisches Term ist, meine Frau ist japanisch, hat etwas damit zu tun. Als ich es zuerst hörte, war es für Menschen, die nicht tolles und besonderes Ziel in ihrem Leben gefunden haben, eigentlich ganz einfach. Es waren Leute in Okinawa, die eine soziale Netzarbeit hatten, die Kontrolle, Kompetenz, Verbindung hatten, und als Resultat lebten sie länger. Das war der Grund, warum ich den Term zuerst hörte, in einem Studium über Longevität, und einer der Zonen, in denen Menschen mehr als 100 Jahre alt waren, war in Okinawa. Also fragten sie die Menschen in der Probe, was ist dein Grund, um morgens aufzukommen, und es könnte so einfach sein, als würden sie sich um ihre grundlegenden menschlichen Bedürfnisse kümmern. Für mich ist das, was ich suchte, und was ich andere wünschte, nicht diese Reise um das Ziel. Es geht aber um die Verbindungen, die für dich bedeutend sind, damit du dir jeden Tag weniger anstrengen kannst, wie wir schon erwähnt haben, und mehr von einem japanischen Jungen, der Zen in den USA vorgetragen hat, und sie versuchten, darüber zu sprechen, um das Abstrakt-Konzept zu gewinnen. Als er es für einen der Studierenden unterschrieb, sagte er, und es gibt Raum für Verbesserungen. Das ist es. Ich kann mich selbst akzeptieren und was ich anbieten muss, und es gibt noch mehr, was ich tun kann, und ich kann beides haben, selbst wenn es wie ein Paradoxus aussieht. Das ist mein Sinn, mein Grund, um aufzusteigen, um das zu nehmen, was ich habe, und das ist mein Sinn. Und es gibt etwas, das du probierst, ob es funktioniert oder nicht, und du versuchst, den Besten zu machen, jeden Tag. Es gibt eine neue Plattform, die du gerade vorgestellt hast, eine globale Netzwerke, in der sehr lauten buckle ermischt ist. Edge Fraktion Nerds Nerds Okay. Wir werden wenigen Minuten später unterhalten. Und wir werden gut

Enthusiasten und Anfänger, und jeder, der möchte arbeiten und kooperieren und etwas für sich selbst und für andere kreieren, ist eine großartige Plattform, um mit einander zu kooperieren. Wo können Menschen Zugang bekommen und wie können sie sich dazu befinden, und was ist der Drang dahinter, John? Danke für das Erwarten. Es ist früh, fast ein Geheimnis. Lass uns es MVP und Pre-Beta nennen. Ja, genau. Um die Verwirrung zu schützen, geht man auf community.workingoutloud.com und findet es. Was über Zeit passiert ist, dass ich versucht habe, mit verschiedenen Möglichkeiten zu arbeiten, um meine Arbeit zu verbreiten, um Menschen zu erreichen, um zu versuchen, zu experimentieren. Wenn man Working Out Loud in seiner Firma machen wollte, war das ein Ort. Wenn man Freizeitgäste probieren wollte, war das ein anderes Ort. Wenn man mit Bildungs- oder Pflegebedingungen experimentieren wollte, war das ein anderes Ort. Es gab LinkedIn-Gruppen und Facebook-Gruppen. Und es war nicht konsistent. Was wir jetzt machen, ist, dass wir ein Zuhause haben. Es ist eine Community-Plattform. Es basiert auf der gleichen Plattform, die die U-Lab von MIT unterstützt, für Menschen, die darüber wissen, oder Lean-in-Circles, für Menschen, die darüber wissen. Es hat also schon lange gedauert. Und das wird der Ort sein, wo, egal ob man nur jemand ist, der sich für Freizeitgäste in Deutschland sucht, oder ob man Interesse daran hat, Working Out Loud für Kinder zu machen, oder ob man eine unterstützende Erfahrung für mich, dein Trainer oder deine Firma braucht, und du dein Team für eine unterstützende Erfahrung senden möchtest. Freie oder bezahlte, experimentelle oder etwas, das schon lange gedauert hat. Das ist der eine Ort. Es ist neu, aber es hat einen schönen Vibe. Es sind ca. 700 Menschen da. Und wir werden es endlich größern, sodass es das eine Zuhause ist, für alles, was mit Working Out Loud zu tun hat. Und ich hoffe, dass es es leichter macht, für Menschen zu trainieren, es ist leichter, für Menschen zu experimentieren, einen Schritt zu gehen. Und dann nehmen einige von diesen Menschen es in ihre Firmen ein. Es ist unglaublich, alles zusammenzubringen. Siehst du, dass jetzt alles zusammenkommt? Es fühlt sich so an. Ich würde Menschen haben, die zum Beispiel nicht wussten, dass es eine neue Version des Materials gibt. Vielleicht wissen sie nicht, dass es Working Out Loud, Mindfulness oder Teams gibt. Das macht es leichter zu trainieren. In Bezug auf das Zusammenkommen, meine echte Hoffnung ist, dass das das Lernen und die Innovation, die wir machen, beschleunigen wird. Und ich sehe das schon, auch im Bildungsbereich, wo, wenn es ein Zuhause gibt, dann macht es es leichter, für Menschen Verbindungen zu machen. Man beschleunigt die Anzahl von Wissenschaften und Innovationen. Wie gesagt, ich bin sehr optimistisch, nicht nur über die Plattform, sondern auch darüber, wo wir hingehen. Und wie die Zusammenarbeit und die Zusammenarbeit verbreiten. Noch eine Frage, bevor wir das Ganze nach Hause fahren. Es gibt eine Aussage, dass wir überlegen, was wir in zehn Jahren erreichen können, und dass wir überlegen, was wir in einem Jahr machen können. Wenn man sich 2014 umschaut, als Sie den ersten Impuls in die Unternehmen, in die Organisation, vorgestellt haben, und wenn man sich anschaut, wo wir im Moment sind, ist das etwas, was Sie vorgestellt haben? Nein. Was ich vorgestellt habe, war etwas, das wirklich nicht so gut war. Einigermaßen geht es um Katharina Kranz, die gesagt hat, wir könnten das in unserer Firma nutzen, aber Sie müssen das und das tun. Eine gute deutsche Direktur. Ja, sicher. Und wir sind seitdem Freunde. Also nein. Ich hatte keine große Vision. Was ich hatte, war ein Wunsch, dass die Leute es selbst machen und es verbreiten. Das gab mir den Eindruck, dass es etwas sein könnte, das sich umsetzen könnte, aber ich wusste nicht unbedingt, welche Veränderungen dazu führen würden, dass es mehrere Methoden gäbe, dass es in 65 Ländern gäbe. Ich wusste nicht, wie es funktionieren würde. Ich hatte keine Ahnung darüber. Das Thema in unserer Beratung war, anstatt dieses eine Licht, dieses Ziel, dieses Everest zu haben, war es nicht ein Plan, sondern ein Set von Erfahrungen und Möglichkeiten, die sich ergeben haben. Wenn ich einen Plan hätte, dann hätte ich all das andere verpasst. Zurück zu dem, was du gesagt hast, mit MVPs und Lean-Start-ups, dieser Ansatz, dass man einen Schritt macht, lernt und bleibt offen. Und dann evaluiert man, was der nächste Schritt sein wird. Jetzt ist es verrückt, es ist chaotisch, es lehnt sich nicht zu einem jährlichen Voraussetzungs- und Budgetprozess, den man als Projektmanager verwendet. Aber das ermöglicht eine viel größere Kreativität und Innovation und Adaptabilität. Wenn Firmen über VUCA-Welt sprechen, und das haben wir in den vergangenen Jahren schon erlebt, das ist die Art Skillset, die Art Mindset, die sie brauchen und die ihre Mitarbeiter brauchen. Ich denke, die VUCA-Welt kann dir helfen, das zu erleben. Und es hat mir geholfen, das zu tun. Es ist ein viel besserer Weg, um Dinge anzupassen, Arbeit und Leben, denke ich. Es gibt immer noch viele Fragen auf meinem Geist und in meinem Herzen. Du bist eine sehr inspirierende Ursache. Meine Kinder werden mich lachen, wenn du das so sagst. Das ist das, wofür Kinder sind. Sie gründen uns auf eine andere Art und Weise. Ich habe Kinder und ich muss sagen, es ist das Beste in meinem Leben. Und es ist auch sehr beeindruckend. Es macht dich beeindruckend, richtig? Und du bist immer noch interessiert, was zukommt. Richtig. Also, danke bis jetzt. Und wie wir uns befunden haben, war, dass ich dich via LinkedIn getextet habe. Und weil ich dich von deinem Namen und Brand seit ein paar Jahren kennengelernt habe und die Leute in meinem Umfeld über dich sprechen, und du warst so eine resourcevolle Verbindung über diese paar Wochen, in denen wir uns in Kontakt gelegt haben, um diese Interview zu machen. Und so hervorragend, wie du bist, das ist fantastisch. Und das ist ein weiterer Kornstein für diese Art und Weise, die du teilst. Und mit der Vision, die du für die Menschen in der Welt hast, die du hier teilst, als Teil des Podcasts, wie könnten die Menschen sich mit dir befassen? Wie würde es dir gefallen, mit ihnen verbunden zu sein und sich zu befassen? Ich denke, danke, die einfachsten Wege, LinkedIn, das sind wahrscheinlich 11.000 Leute, die auf LinkedIn interagieren, und die Webseiten, alle meine Kontaktinformationen auf workingoutloud.com. Und ich sehe es so, wenn jemand seine Zeit aus dem Tag nimmt und seine Aufmerksamkeit eröffnet, wie du es getan hast, hey, ich kenne dein Werk, ich finde es gut, und das Einzige, was ich tun könnte, ist, die Aufmerksamkeit zu eröffnen, und mit Dankbarkeit. Und wenn ich helfen und unterstützen kann, werde ich es tun. Und wenn ich es nicht kann, werde ich es sagen. Aber wir sind nur zwei Leute, und das ist ein weiteres Set von Signalen. Und ich würde mich freuen, von dir zu hören. Ich bin dankbar für die Zeit heute. Danke. Letztens haben Sie noch eine Frage gestellt, und zwar von einem Boss, den wir beide hatten, Hermann Josef Lamberti, der CIO des Firmenhauses, für was er arbeitete, und er war für 30.000 Leute verantwortlich. Und nur um eine kurze Geschichte zu erzählen, und ich würde jeder, der hier zuhört, und zu Ihrem Einlaufen gehört, bedanken, denn euer Wertsystem erinnert mich an das Wertsystem eines ehemaligen Board-Mitglieds dieser Organisation. Ich habe ein Buch geschrieben in diesen Tagen, und es war die zweite Edition, und wir haben einige Kapseln hinzugefügt, und es ging um das ITIL-Prozess-Framework, die Bibliothek, die ein Umfeld erzeugt, in dem Menschen miteinander sprechen können, auch wenn sie in verschiedenen Organisationen sind, aber wollen über die gleiche Sache sprechen, ob es um Veränderungs- oder Veränderungsleistungen geht. Und einen Tag in der Nachmittagszeit, ich glaube es war um halb sieben, halb acht, ich arbeitete noch für diese Organisation, und ich fragte ihn, ob er sich bereit machen würde, das Vorwort dieses Buches zu schreiben, weil ich bemerkte, dass er stark engagiert war, um Prozess-Frameworks zu erzeugen, um den Menschen eine Struktur zu geben, auf einer globalen Basis, effektiver in dieser Organisation, genauso wie mit Partnern draußen. Und, um ehrlich zu sein, es hat mir eine riesige Menge Ballen gebraucht, um es so zu sagen, um dieses E-Mail zu schreiben. Danke. Ich bin in einer tollen Energie, also verliere ich manchmal meinen Kopf. Es hat mir also viel Mut genommen, dieses E-Mail zu schicken, und ich habe nichts zurückgespürt. Er ist verantwortlich für 30.000 Menschen, und er muss viele E-Mails und Anrufe bekommen, und all diese Dinge. Am nächsten Morgen um halb neun bekam ich eine persönliche Botschaft von ihm, aus seinem E-Mail-Kasten geschickt. Du siehst, ob jemand mit einem überflüssigen Recht das geschrieben hat, oder ob jemand es persönlich geschrieben hat. Er schrieb einen E-Mail-Kasten. Er sagte, lieber Herr Kötting, ich werde das tun, weil ich mich sicher fühle über dieses Thema, und du wirst meine Botschaft haben, und Frau Müller, ich weiß nicht, was ihr Name war, bitte übernehmen. Und sechs Wochen später hatte ich die Botschaft von diesem Mann. Und du erinnerst mich an die Art und Weise, wie der letzte Worte in diesem Podcast der Interviewpartner ist. Welche Botschaft hast du? Welche Worte möchtest du dem Publikum herausgeben? Ich denke, mit all dem, was uns um uns herum passiert, ist viel zu beurteilen, und es kann sich fühlen, als ob vieles für dich passiert, ob es Arbeit, Leben oder Familie ist. Und was ich hoffe, ist, dass hier ist eine Art und Weise, dass du dich entscheiden kannst, dass du deine nächsten Schritte entscheiden kannst, einen Beitrag zu machen, und dass du das verdienst. Es muss dein Leben nicht verändern, es muss deinen Job nicht verändern, aber es ist nur ein Schritt. Und vielleicht führt dieser Schritt zu anderen Schritten und zu einem besonderen Ort. Aber für jetzt, entscheide dich selbst. Wenn du in eine Kirche einsteigst, dann steige in eine Kirche, eine Stunde pro Woche, 2% deiner Zeit, und mit der Unterstützung und Struktur der gemeinsamen Verantwortung investierst du dir selbst. Es wird dir helfen, es wird allen Menschen helfen, die an dich verbunden sind. Ich hoffe, dass es dir hilft. Ich hoffe, dass es dir hilft. Danke, John. Torsten, es war mir ein Vergnügen, dich zu treffen. Vielen Dank für diese wunderschönen Fragen und diesen wunderschönen Gespräch. Danke. Das war ein episches Interview mit einer grandiosen Persönlichkeit. Und ich frage dich natürlich, welche Wege warst du in der Lage, jetzt zu demaskieren, zu dekodieren und anzunehmen? Welche kleinen Erfolgsmuster kannst du vielleicht auf dich übertragen, um deine Ziele zu erreichen, um deine Gipfel zu stürmen? Und mach dir ruhig ein paar Notizen. Demaskier die Wege, die der oder diejenige gegangen sind und übertrage sie auf dich. Und wenn du sagst, du möchtest noch mal reflektieren, du möchtest gerne die einzelnen Schritte vielleicht noch mal präziser und strukturierter reflektieren, dann buch dir gerne einen Termin bei uns unter www.d-kirtings.com und wir sind sicherlich in der Lage, dir den einen oder anderen Impuls noch mal zu geben bzw. die eine oder andere Frage zu klären. Oder wenn du sagst, meine Selbstständigkeit braucht mal wieder ein Stück weit Schub in meinem Unternehmertum, mit meinem Unternehmen darf es noch mal richtig vorangehen. Irgendwie habe ich das Gefühl, ein Plateau erreicht zu haben und ich möchte die richtigen Interessenten anziehen. Ich möchte mehr Kunden gewinnen. Ich möchte, dass ich in der Lage bin, großartig meine Leistung zu liefern, damit sie lange bei mir bleiben. Und wenn alles gut zusammenpasst, das Business skalieren, dann buch dir den Termin, weil ich bin sicher, wir werden aufgrund deiner aktuellen Situation dir die nächsten strategischen Schritte, die nächsten Projekte, die nächsten Maßnahmen ins Heft schreiben können, auf jeden Fall einen Schritt weiter bringen. Und wenn du sagst, Mensch, cool, lass uns mal zusammenarbeiten, auch das kann möglicherweise aus solch einem Gespräch entstehen. Bis dahin, wir hören uns in einem der nächsten Podcasts, in einem der nächsten Videos. Bis dahin, der Thorsten. Ciao, ciao.