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Folge 17: Was macht aus Deinen Inhalten die wahre Transformation möglich
#17 22.04.2022 · 18:13 min

Was macht aus Deinen Inhalten die wahre Transformation möglich

In dieser Folge sprechen wir über die wahre Magie, wenn Du andere unterstützt. Ich zeige dir in dieser Episode möglich ist, die wahre Transformation zu meistern. Du lernst die Lernform und die drei wichtigsten Fragen ken

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In dieser Folge sprechen wir über die wahre Magie, wenn Du andere unterstützt. Ich zeige dir in dieser Episode möglich ist, die wahre Transformation zu meistern. Du lernst die Lernform und die drei wichtigsten Fragen kennen, welche alles verändern und aus einem Vermitteln von Wissen eine wahre Transformation ermöglichen. In dieser Folge erfährst du:
- Intro (0:00)
- Wir vermitteln Wissen (04:20)
- Der Lerntrichter (06:45)
- Die Übung reflektieren (10:42)
- Wie geht ein Debriefing? (12:00)
- Abschluss (15:30) Quick Links:

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Das Transkript zum Nachlesen

Du willst wissen, was die wahre Magie ausmacht, als, ich sag mal, Coach, Berater, als jemand, der andere unterstützt, ihren Weg zu gehen, was auch immer du tust, wo du etwas vermittelst, wo du etwas beibringst, wo du etwas trainierst, wo ja du nicht nur Impulse gibst, sondern du willst vielleicht wissen, wie du in der Lage bist, die wahre Transformation zu ermöglichen. In dieser Episode werden wir dir nicht nur die Lernform und wie wir Menschen am besten lernen, mal demaskieren und wann etwas wirklich einsinkt bei demjenigen oder derjenigen, sondern wir werden dir auch die drei wichtigsten Fragen eines ganz speziellen Ansatzes, den wir schon seit vielen, vielen Jahren bei uns integriert haben, drei Fragen mitgeben, die alles verändern und die aus einem Vermitteln von Wissen eine wahre Transformation werden lassen. Willkommen zu dieser neuen Episode im Podcast und in den Kanälen der Curtains und wir werden dir in dieser Episode etwas ganz Spannendes demaskieren. Ich komme gerade aus einem Coaching-Call mit einem unserer Kunden und nicht nur dem, sondern auch einer Kundin, die zufällig gleich am gleichen Tag in unseren 1-zu-1-Calls gewesen sind und ich aus diesen Calls ganz viel Inspiration herausnehmen und was in diesen Calls nochmal deutlich geworden ist und wo ich sage, das erzählen wir an so vielen Stellen mit unseren Mentees, in unseren Calls, in unseren 1-zu-1, in unseren Mentee-Summits immer und immer wieder und trotzdem braucht das etwas, bis es landet und dieses Konzept, um das es hier geht, möchten wir dir im Rahmen dieser Episode näher bringen, welches dich dazu bringt, dass du eben nicht nur Wissen in die Menschen hineindrückst oder vielleicht auch herausziehst. Das Drücken ist das Teachen, das ist das Lehren, das Ziehen ist das Fazilitieren, also to draw something out sagt man auch, wenn du etwas fazilitierst, wenn du in der Lage bist, einen Rahmen zu halten und mit dem, was da ist, zu arbeiten, um dann das, was in den Menschen ohnehin schon drin ist, an Wissen, an Erfahrung, an Know-how, an Skills aus ihnen herauszuziehen und daraus anderen natürlich das Lernen und die Erkenntnisse zu ermöglichen und nicht nur denjenigen, die dazuhören, sondern auch demjenigen, aus dem du das rausziehst. Also nicht nur das Drücken oder das Ziehen, sondern wie du die wirkliche, die wahre Transformation ermöglichst, also das, was zwischen der Vermittlung von Inhalten steht und der Transformation, sprich der Zustandsveränderung bei den Menschen, mit denen du arbeitest und die du begleitest. Und in dieser Episode werden wir ja den Lärmtrichter demaskieren. Hast du vielleicht schon mal gehört, im Englischen heißt das Cone of Learning, in dem beschrieben wird, wie wir als Menschen in der Lage sind, nicht nur Wissen aufzunehmen, sondern es zu integrieren und so weit zu integrieren, dass wir in der Lage sind, dieses Wissen auch an anderer Stelle dann anzuwenden beziehungsweise aus dem Wissen wahre Erkenntnisse zu machen, Konsequenzen abzuleiten, Schlussfolgerungen abzuleiten, um sie dann auch in unserer realen Welt zur Anwendung zu bringen. Und nicht nur das, denn wenn wir den Cone of Learning, den Lärmtrichter demaskiert haben, den wir nicht erfunden haben, sondern ich weiß nicht, irgendeine andere Korriphäe da draußen, ich weiß nur, wo wir ihn vermittelt bekommen haben, nämlich bei Blair Singer in einem seiner Trainings, dem Master Facilitation Programm, ein sechstägiges Programm, was ich hier in Frankfurt mit ihm genießen durfte. Grandios, einer der besten Trainer der Welt, wie ich meine. Und nicht nur den Cone of Learning werden wir demaskieren, sondern wir werden die Reflektion und das Debriefing der Übungen, die du moderierst und facilitierst, die aufbauen sollten und das adressieren sollten, was du im Training und mit deinen Inhalten vermittelst, wie das Debriefing aufgebaut sein darf, um dadurch die wahre Transformation zu ermöglichen. Und da steigen wir jetzt einfach mal ein. Also, du kennst das vielleicht, du bist jemand, der andere selbstständige Unternehmen, welche Zielgruppe auch immer du betreust, vielleicht trainierst, dort Impulse gibst, vielleicht Wissen vermittelst, die ein oder andere Inspiration ermöglicht. Und ob das jetzt mit einem Podcast ist, ob das mit einem Training ist, ob das mit einem Workshop ist, in jedem dieser Formate vermitteln wir Impulse und vermitteln wir Wissen. Und ich habe es gerade eingangs gesagt, ich komme gerade aus zwei Coaching Calls und in beiden Coaching Calls war die Fragestellung, welchen Wertbeitrag kann ich in meinen Angeboten integrieren, um eine Veränderung beim Kunden nicht nur zu ermöglichen, sondern sicherzustellen und abzusichern. Und in beiden dieser Gespräche war klar, dass nach dem Training in dem einen Fall, nach dem Coaching in dem anderen Fall und Workshops mit einem Unternehmen es notwendig ist, nach ein paar Wochen ein Debriefing zu machen, eine Reflexion dessen, was die Einzelnen gelernt haben, was sie umgesetzt haben und was dadurch sich im wahren Leben schon ein Stück weit verändert, das noch mal zu reflektieren. Die eine Kundin, um die es geht, sie macht Medientraining und Präsentationstraining. Sie bereitet Menschen darauf vor, dass sie bei Maybrett, Ilna, bei Markus, Lanz und in anderen Situationen mit vielleicht durchaus hartnäckigen Journalisten und auch in Interviews ihre Frau oder ihren Mann stehen können. Und der bisherige Angebotsstoßrichtung war die, durch Präsenztrainings oder vielleicht auch durch Onlinetrainings Wissen zu vermitteln, wie du in der Lage bist, in solchen Situationen zu brillieren. Jetzt betrachten wir mal den Cone of Learning im Rahmen eines solchen Szenarios und vielleicht bist du auch jemand, der etwas vermittelt, damit Menschen in anderen Situationen besser werden. Jetzt gibt es verschiedene Möglichkeiten. Stell dir so einen Lerntrichter oder einen Trichter vor und jetzt geh mal auf die öberste Ebene. Wir lernen am wenigsten und es wird halt leider am häufigsten genutzt, wir lernen am wenigsten, wenn wir etwas lesen oder hören. Jetzt stell dir mal vor, das letzte Training, was du besucht hast. Hat dir da jemand was vorgelesen? Vielleicht ein Slide in PowerPoint? Durftest du irgendwie zuhören, was der oder diejenige gesagt hat? Da ist vielleicht ein bisschen hängen geblieben. Der nächste Schritt ist der, dass eine Live-Demo stattfindet. Das kennst du gleich aus Apple-Präsentationen. Am Anfang kriegen wir etwas vermittelt und dann wird es gezeigt und dadurch erlebbar. Das heißt, der nächste Schritt in diesem Trichter, wo ein bisschen mehr hängen bleibt, ist eine entsprechende Live-Demo. Dann bleibt mehr hängen, aber immer noch nicht bei weitem alles und es ermöglicht immer noch keine Transformation, weil du bist immer noch nicht in der Lage, das, was dort gezeigt wird, selbst anzuwenden. Jetzt kommt der nächste Schritt. Das ist die Diskussion darüber, sprich das Gespräch mit deinem Nachbarn. Schau, tausch dich mal mit deinem Nachbarn aus, was du da vorne gesehen oder gehört hast. Tausch dich mal mit deinem Nachbar aus oder in der Gruppe. Kommt mal in der Gruppe von drei Leuten zusammen und besprecht mal, was ihr dort vorne wahrgenommen habt. Okay, du fängst an zu reflektieren, du fängst mit anderen an, dich in Austausch zu begeben und dadurch entsteht etwas in deiner Birne und hoffentlich bleibt etwas mehr hängen, als wenn du es nur liest und hörst oder im Rahmen einer Live-Demo es zu Gesicht bekommst. So, jetzt sinkt da ein Stück weit mehr rein, aber es ist immer noch nicht das, was eine Transformation ermöglicht. Das nächste ist, dass wir eine Übung machen, dass wir vielleicht selbst mal, um jetzt im Rahmen dieses Medien- und Interviewtrainings mal selbst in eine Interviewsituation geführt werden oder eine Übung machen mit dem Trainer oder mit dem Nachbarn. Und eine Übung machen ist schon großartig und bringt uns wieder weiter runter in diesem Lerntrichter. Nur die richtige Übung, wo richtig was passiert, ist diejenige, wo du das wahre Szenario erlebst. Du tust das, was in dem Kontext, den du vermittelt bekommen hast und das Wissen, was du vermittelt bekommen hast, was du vielleicht live irgendwo auf der Bühne mal gesehen hast, wie das zwei andere machen, dann hast du dich darüber ausgetauscht, das wirklich selbst mal zu tun und zwar wirklich das, was im wahren Leben passiert. Also das wahre Interview in einer wahren Situation. Jetzt kannst du vielleicht nicht Markus Lanz oder Maybrit Ilner herfliegen, aber du kannst diese Interviewsituation simulieren. Jetzt kannst du dich da vorne auf die Bühne setzen mit einem anderen Kollegen, der die harte Fragen stellt. Die nächste Eskalationsstufe wäre, du machst das mit dem Trainer, weil der ist vielleicht noch hartnäckiger, was die Fragen angeht. Die nächste Eskalationsstufe ist die, dass du mit Kameras und mit Licht arbeitest. Du mal spürst, wie das ist, wenn man bei 40 Grad in so einem, in solch einem Studio sitzt und gegrillt wirst und damit die innere Hitze noch viel größer wird, gepaart mit der äußeren Hitze, du fast vom Kollabieren bist. Ja und das wahre Leben ist das dann halt doch, wenn Herr Lanz oder Frau Ilner dich interviewt. Aber diese Tiefe eines echt live erlebten Szenarios lässt dich schon mal wirklich lernen und dadurch eine Transformation hin zu deinem neuen Ich zu ermöglichen, nämlich jemand, der in der Lage ist, solche Interviews wirklich großartig zu führen. Und dieses wahre Leben als Übung zu fazilitieren, ist schon mal ein großer Gamechanger. Überleg dir mal, wo du das wahre mit deinen Kunden erleben, deine Kunden erleben lässt. Und vielleicht ist da schon ein kleiner Hebel für dich. Aber auf den will ich in dieser Episode gar nicht raus, sondern auf was ich raus möchte in dieser Episode ist, dass es noch eine Ebene tiefer geht. Nämlich dann, wenn du in der Lage bist, diese Übung zu reflektieren und zu debriefen. Und das findest du selbst im Cone of Learning, im Lerntrichter von Blair Singer, findest du dieses Element nicht. Er lehrt das und er bringt das bei, wie du eine gute Übung debriefst, aber im Lerntrichter findest du es nicht. Und dieses Debriefing ermöglicht die Transformation. Und wenn du das mal in Kurzfassung für dich greifbar machst, du vermittelst etwas, du machst eine Übung und reflektierst und debriefst diese Übung. Wenn du nur diese drei Elemente machst, wir machen noch ein viertes davor, nämlich den Kontext zu schaffen. Wir bringen das, was wir vermitteln, noch in einen entsprechenden Kontext, sowie auch zur Anmoderation dieser Episode. Das nennen wir dann das Klar-Prinzip, nämlich Kontext etwas lehren. Also K steht für Kontext, L für Lehren, A für Aktivieren und R für Reflektieren. Diesen Prozess durchlaufen wir in unseren Workshops, in unseren Formaten kontinuierlich. Und das Reflektieren ist das Entscheidende, was aus einem Inhalt, in welcher Form du ihn auch immer vermittelst und erlebbar machst, die wahre Transformation macht. Sprich, das Debriefing steht zwischen dem Inhalt, den du vermittelst und der Zustandsveränderung deiner Kunden. Jetzt wirst du dich sicherlich fragen, ja, wie geht denn so ein Debriefing? Und alles, was einfach aussieht, ist schwer, hat einer meiner Mentoren, der Tobias Beck, mal zu mir gesagt. Und das kann ich nur bestätigen, weil vieles sieht leicht aus. Unsere Kunden sagen auch immer, Mensch, wie ihr hier Calls fazilitiert, wie ihr Rementi-Summits macht, wie ihr coacht, wie ihr debrieft, das sieht einfach so leicht aus. Ja, aber im Kern ist es schwer. Und da zuzukommen, dass es leicht aussieht, ist die wahre Kunst, ändert mich wieder an den Schriftzug, der hier in einem mittlerweile nicht mehr existenten Sushi-Restaurant hier im Marriott-Hotel oder Maritim-Hotel an der Frankfurter Festhalle immer an der Außenwand stand in großen Lettern, Sushi ist eine einfache Kunst. Und für alle diejenigen, die schon mal ausprobiert haben, Sushi zu machen, die werden merken, alles, was leicht aussieht bei den Sushi-Meistern, ist verdammt schwer. Und genauso ist es mit dem Debriefing. Es gibt drei Fragen des Debriefings, eigentlich gibt es vier, beziehungsweise es gibt fünf bei dem Debriefing 2.0 und 3.0. Drei werde ich dir demaskieren. Stell dir vor, die machen die Übung, das mit dem Interview, werden gegrillt, Live-Environment hier mit Licht und mit Kameras und mit allem drum und dran, gehen zehn Minuten durch das Interview und danach fragt die Trainerin einfach, was ist gerade passiert? Möchte jemand etwas teilen? Frage Nummer eins. Du kriegst Antworten, du arbeitest mit den Antworten. Die wesentliche Frage und dein wesentlicher nächster Anker, nämlich Frage Nummer zwei ist, was hast du daraus gelernt? Sprich, was ist passiert? Es wird angefangen, das zu reflektieren und dann ist die Frage, was hast du daraus gelernt? Sprich, beispielsweise bei dem Interview, der Gegenüber hat mir die Frage gestellt. Ja, was ist dann passiert? Ja, da wurde mir irgendwie kalt und heiß. Ja, warum wurde dir kalt und heiß? Was ist da passiert? Ja, ich habe die Antwort nicht gewusst. Ja, was ist passiert, dass du die Antwort nicht wusstest? Ja, ich war vielleicht nicht gut vorbereitet. Aha, okay. Was hast du daraus gelernt? Ja, vielleicht sollte ich mich besser auf solche Fragen vorbereiten. Großartig. Also, Frage Nummer zwei, was hast du daraus gelernt? Und Frage Nummer drei ist die, was machst du nämlich damit? Was ist das, was in der realen Welt von dem, was du gelernt hast, in der realen Welt in Zukunft, ab Montag, ab morgen, ab gleich anders ist? Also, was hast du? Was ist passiert? Was hast du gelernt? Und was machst du jetzt damit? Und mit den drei Fragen kriegst du eine unfassbare Dynamik. Und es klingt so einfach. Es ist einfach und dennoch verdammt schwer. Kriegst du die wahren Erkenntnisgewinn, die Transformation, die Reflexion, ermöglicht die Transformation. Das ist genau das, was da passiert. Und jetzt wirst du sicherlich fragen, soll ich das stoisch abarbeiten? Soll ich durch die drei Fragen durchgehen? Probier das mal und du wirst feststellen, dass es sich schwer anfühlt. Und wie gesagt, es ist nicht so einfach, aber genau das ist das Muster. Das ist das Framework, was du durchgehen kannst, um aus dem, was du vermittelst, die Übung, die du fazilitierst und moderierst, durch drei Fragen zu ergänzen im Kontext, drei Fragen als Framework mal für dich, die wahre Transformation zu ermöglichen. Ja, und in der Form bist du in der Lage, aus Inhalten einer Übung mit dem entsprechenden Debriefing, nicht nur im Korn of Learning ganz unten anzukommen, sondern du bist auch in der Lage, die Transformation, sprich die Zustandsveränderung bei deiner Zielgruppe und bei deinen Kunden zu ermöglichen. Ob du das im Online machst, im Offline, im Workshop, wo auch immer, kannst du immer die Fragen stellen und einleiten dadurch, was ist gerade passiert? Möchte irgendjemand etwas teilen? So, und damit wir das Debriefing dieser Episode hier auch machen, ist jetzt die Frage, was ist in dieser Episode für dich passiert? Möchtest du vielleicht etwas teilen? Dann mach das mal mit dir selber. Was ist das, was du daraus, was gerade passiert ist, was du erfahren hast, was du erlebt hast, was du daraus lernst und was du möglicherweise in deiner realen Welt, ob in der Business oder auch leicht im Privaten, anders machen wirst? So, und wenn du sagst, ja, was ist passiert? Ich konnte dem kaum zuhören. Was habe ich gelernt? Ich möchte den Podcast nicht mehr hören. Was machst du jetzt damit? Ich disabonniere ihn oder ich weiß nicht, wie das heißt. Dann ist das vielleicht auch die richtige Maßnahme oder du sagst, Mensch, das war cool, war cooler Content, hat mir gefallen. Ich werde mal über meine Faszinierung nachdenken und vielleicht den Podcast ein Stück weit häufiger hören. Dann ist auch das eine Erkenntnis und etwas, was du in die reale Welt transportieren kannst. Und neben diesen beiden Beispielen, vielleicht war ja auch etwas dabei, was du in deiner Businesswelt jetzt verändern wirst, nämlich in dem Kontext, wie du etwas vermittelst, wie du eine Übung mit einbaust, die dann reflektiert, um die wahre Zustandsveränderung zu unternehmen. Ich hoffe, dir hat diese Podcast-Folge gefallen. Und wenn du sagst, Mensch, ich habe da noch ein paar Fragen, wie das nämlich genau geht, weil wir machen mit unseren Kunden, mit unseren Mentees Debriefing Drill Sessions, weil das wirklich das ist, wo die wahre Magie liegt. Und alle unsere Kunden oder ganz viele haben viel mit anderen Menschen zu tun in ihren Coachings, in ihren Beratungen, in ihren Begleitungen, in die Rollen als Tutor. Ja, und da sind natürlich immer Inhalte, die vermittelt werden und die debrieft werden dürfen. Wenn du sagst, da würde ich gerne mal weiterkommen und ich würde gerne meine Situation mal mit euch reflektieren und vielleicht mal überprüfen, wo das Debriefing die Transformation meiner Kunden ermöglicht, ja, dann buch dir gern mal einen Termin unter www.theminuscourtings.com slash Termin. Dort findest du ein paar Terminmöglichkeiten in den nächsten Tagen, wann auch immer du diesen Podcast hörst, melde dich und buch dir einen Termin und dann schauen wir mal auf deine Situation und vielleicht auch darüber hinaus, wohin du noch wachsen möchtest im Rahmen deiner Selbstständigkeit und wo du deinen eigenen Gipfel stürmen möchtest, wo du vielleicht dir auch den Auftrag deines Lebens, das auch doppeldeutig zu verstehen, den Auftrag deines Lebens gewinnen möchtest und finden möchtest. Dann, ja, buch dir den Termin. Wir freuen uns, dich kennenzulernen. Ich bin der Thorsten von den Coachings und mit meiner Frau Birgit zusammen, bin ich sicher, werden wir dich auch in deiner Aufwindspirale ein Stück weit nach oben bringen, ja, und dich in deiner Selbstständigkeit und als Unternehmer erfolgreicher machen. Wir freuen uns, von dir zu hören. Bis dahin, der Thorsten. Ciao, ciao.